汉语的“老师！”与日语的“先生！”

arasi

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汉语的“老师！”与日语的“先生！”
汉语中，学生见到老师的时候可以用“老师！”来打招呼。日语中，却不能用“先生（“老师”的日语）！”来打招呼。
因为日语的“先生”基本上只表示职业，汉语的“老师”除了表示职业，还是一种敬语；学生见到老师说“老师！”就足够了，但日语的“先生！”却表达不出老师与学生的上下级关系或学生对老师的敬意，得用“おはようございます！”等来表达。
另外，汉语中，学生见到老师只用“您好！”是不能表达老师与学生的上下级关系或学生对老师的敬意的，得加上“老师”，或者用“老师，您好！”。而日语中，用“おはようございます！”足够了（据说，“先生、おはようございます！”这种说法并不合适，是受汉语等的影响）。

下面内容来自网络
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
大辞林を引用すると、

せん_せい【先生】
〔（5）が原義〕
（1）学問・技芸などを教える人。また、自分が教えを受けている人。師。師匠。また、特に、学校の教員。「お花の―」「書道の―」
（2）学芸に長じた人。「駿台―（＝室鳩巣）」
（3）師匠・教師・医師・弁護士・国会議員などを敬って呼ぶ語。代名詞的にも用いる。また、人名のあとに付けて敬称としても用いる。「―、いろいろお世話になりました」「中村―」
（4）親しみやからかいの気持ちを込めて、他人をさす語。「大将」「やっこさん」に似た意で用いる。「―ご執心のようだな」
（5）自分より先に生まれた人。年長者。⇔後生(ｺｳｾｲ)・

つまり、議員を先生と呼ぶのは、（３）の「単なる敬称」、または（４）の「親しみやからかいの気持ちの呼称」です。指導するしないとは関係ありません。

もともと「先生」は、本来は（５）の意味で、自分より年長者に対する敬称にすぎません。「教える人・指導する人」の意味はありません。
**ではすでに万葉集に「先生」という単語が使われていますが、これも単なる敬称としての用法です。

上の（１）の、今の**語で「教える人」を「先生」と呼ぶ用法は、敬称としての（３）から転じた新しい用法で、明治以降にできた新しい意味です。それまでの**語で「教える人」は「師、師匠、師範」といいました。
明治に議員や役人が「先生」と呼ばれた（それが今に続いている）のは、江戸時代以前からある敬称としての「先生」の意味です。「学校の先生」ももともとは敬称の「先生」だったのですが、学校の先生が「教師」であるところから、「教師＝先生」という（１）の意味が生じました。

今の中国語では、敬称の「先生」のレベルが**語の「先生」よりさらに下がって、大人なら誰でも「先生」とつけていいくらいです。

[ 本帖最后由 arasi 于 2007-11-4 06:56 编辑 ]

sohoken

我听到的说法并不是这样的.
「先生」一词很有敬意,但是日语中并不会以称呼别人的方式来打招呼,这和中文大不一样.
中文中最有敬意的寒暄方式是称呼别人,如"张老师,早上好!",而日本人只习惯于说おはようございます
原因在于,中国人觉得称呼对方就是对对方的事很在意,即是关心和尊重.而日本人没有特别的事要告诉对方的话,是不愿意称呼别人的,只会说一些泛用的寒暄语.
这个现象本来我也不是很在意,但最近学校的一个日本外教(在中国生活了十几年),她对这个情况有深切体会,并且询问了很多日本人,但是日本人都表示,"没有事情却喊别人的名字,这种话怎么能说得出口!"
  这就是中日文化的差异,和这个词并没有关系.
  比如「社長」「部長」,这些在日语有敬意的词,在日常生活中都不能用来作为单纯的寒暄语.

安安乖

楼主精神可嘉

无边落木

网上随便搜搜，就可以看到一些实际的用法。

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[ 本帖最后由 无边落木 于 2007-12-18 17:24 编辑 ]

sohoken

楼上的同学,我们讨论的是口语对话中的情况.
书面语上当然是没有问题的.并且这也只是一种语言上的倾向.不涉及对错的问题.
"相手の名前や親族呼称を用いて呼びかけることも，中国式あいさつの大事な要素である．"
--摘自「中国語デジタル大辞典」付録　小学館出版

无边落木

原帖由 sohoken 于 2007-12-22 21:15 发表
楼上的同学,我们讨论的是口语对话中的情况.
书面语上当然是没有问题的.并且这也只是一种语言上的倾向.不涉及对错的问题.
"相手の名前や親族呼称を用いて呼びかけることも，中国式あいさつの大事な要素である．"
  ...

既然“不涉及对错的问题”，拿出来讨论的意义何在？

再弄几个口语的例子。（另外，书信体或者日记实际上是以口语体来写的。）

道で先生に会った時（通常の場面）の生徒の発話として次のようなものが考えられます。
　　　先生、どこへ行きますか。（かなり悪い）
　　　先生、どこへ行くんですか。（少し悪い）
　　　先生、どこ行く。（悪い）
　　　先生、どこ行くの。（親しい先生なら悪くない）
　　　先生、どこか、お出かけですか。（良い）
　　　先生、どこか、お出かけなんですか。（かなり悪い）
　　　先生、お出かけ。（親しい先生なら悪くない）
　　　先生、行ってらっしゃい。（とても良い）

这样先以“先生”来引起对方注意（打招呼），
才好接着说后边的话吧。

sohoken

你说的和我们讨论的主题不是一回事啊.
"先生"一词确实可以用来引起对方注意,但是在日语中,不能单独作问候语.这才是关键.
中文中就可以,比如路上见到王老师,喊一声"王老师",就可以当作问候语了.而日语中的话,你只说一声"田中先生",后面不跟一句"早上好",或者"晚上好"之类的话的话,田中老师准以为你有事找他呢.
总结起来,就是
中文中"姓+敬称"可以单独充当问候语.
日文中不能单独充当问候语.

我们天天用中文来说,但是不一定能体察到其中的细微区别,所谓只缘身在此山中,就是这个道理.

无边落木

原帖由 sohoken 于 2007-12-24 10:46 发表
你说的和我们讨论的主题不是一回事啊.
"先生"一词确实可以用来引起对方注意,但是在日语中,不能单独作问候语.这才是关键.
中文中就可以,比如路上见到王老师,喊一声"王老师",就可以当作问候语了.而日语中的话,你只说 ...

そうなんですか。
勉強になりました。
じゃ、次は？

街頭演説終了後、後片付けをしていたところ、 「田中先生！」 と声をかけられ振り向くと、なんと塾講師時代の教え子がそこに！ 5年振りの再会です！しかもまったく偶然の！ バイトが終わって帰宅しようとしたところ、人垣の中に私を見つけたとのこと。 ...
blog.tanakashinsuke.jp/?eid=230847

sohoken

关于这一点,你可以和日本人直接确认一下.
似乎我说的都是臆测一样,你当然可以从网上找出N个反例来驳倒我,但是首先麻烦你看一下例子的实际背景,以及当时的语境.
你举的这个"田中先生"的例子,其实是用来引起对方注意的,不是用来打招呼的.我并没能说日语中不能喊"**先生"了,本来就可以用的,但是仅凭这样不能起到「挨拶」的作用.
不信你找个日本人,早上见面时喊他的姓加敬称,然后就闪,看他什么反应.再找个中国人同样试试,再看看他有什么反应.
这个问题在之前我也没有认识到,我也是最近听一个日本老师的课时才知道的.
当然,你有你的看法.不过我们讨论的问题是中日两国人的不同习惯,所以如果有疑义,请和身边的日本人确认一下.

hohcoo

支持sohoken ...........

先看清讨论的中心所在...

无边落木

確認して、発言しただけです。

(^_-)-☆

隨蕊ゆう慾

长知识咯~~O(∩_∩)O~谢谢各位哈~~

Zaiwangshang

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汉语的“老师！”与日语的“先生！”
汉语中，学生见到老师的时候可以用“老师！”来打招呼。日语中，却不能用“先生（“老师”的日语）！”来打招呼。
因为日语的“先生 ...
arasi 发表于 2007-11-4 06:51

如果对象是教师的话，汉语的“老师”=日语的“先生”
如果对象不是教师的话，“先生”所含的敬意日语的“先生”高于汉语的“先生”。日语中对一般人不能以“先生”称呼。