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「ために」和「ように」的区別(3楼更新.关于ないで和なくて的用法区别)

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发表于 2005-7-6 22:52:27 | 显示全部楼层 |阅读模式
「ために」和「ように」都可以翻译成“为了…… ”,在汉语中很难辨别这两个词的区别。但是这两个词有一些差别,通常不能替代使用。另外,「ために」还有表示“因为”之意;「ように」的用法了更多了,这里讨论的只是表示“为了”的时候的不同。在学习这个内容时,要涉及到什么是“意志动词”和“无意志动词”的概念,关于这个问题,请查阅第20 讲。
  t. s4 y5 T5 O" s; Y' ~, z# i, M  {7 P7 |) j+ C. e3 z

* q* v/ d7 f5 p& |# u& I1.「ために」表示的是直接目的。其目的是明确的,静态的,积极的,即为了达到某种目的,采取了某种方法或措施,其前置词一般多为意志动词,后项也常是意志性表现。而「ように」表示的是间接目的。其目的是间接的,动态的,消极的,表示说话人的期望、愿望或行为的目标,但动作者的意志有时是难以控制或实现该目的的。其前置词多为非意志动词和可能动词
) J- x# t# J: x4 k( v- L* o例:" n4 _- I+ F8 F1 M: O
1) 健康を維持するために邉婴工搿#ňS持する意志动词)[为了维持健康而运动。]
* x9 x5 a$ L  v  Z5 `7 {# n! g2)家を買うために貯金する。(買う 意志动词)[为了买房子而存钱。]" w% m4 E5 ~9 G' o0 r; p3 Q. t
3)もっとテレビがよく見えるように、前へ行きました。(見える 可能动词)[为了看电视更清楚,而走向前面。]4 A& |' b; N0 u/ ~1 d% v, Q  ~
4)病気が治るように薬を飲んでいます。(治る 非意志动词)[为了治病而吃药。]
' Q0 I5 d' D4 M7 F% g
8 D- z1 y6 P. q* ^+ v+ }+ ?2.「ために」前后项主体必须一致,而「ように」前后项的主体既可以一致,也可以不一致。例:
3 `9 q! M" Q) a0 T! k/ {4 j1) 弟は試験に合格するために、一生懸命に勉強した。[弟弟为了考试及格,而拼命学习。]& D$ m4 x& E+ n$ h4 C4 z* {
2) 彼は参考書を借りるために、図書館へ行った。[他为了借参考书,而去了图书馆。]
: K% j- f8 \4 B( M3) 弟が試験に合格するように私は一生懸命に励ました。[为了等等考试及格,我拼命鼓励他。]3 [. }7 X0 E. N
4) よく分かるように教えてください。[请你讲的让我明白。]3 B0 r! `& g' }  u

/ K. E# _2 Y8 l" @" z3 v3.前接否定时,前项可以用意志动词或无意志动词。因为意志动词接ない表示的是一种状态,但「ために」前面接否定式较少,而「ように」接否定较多。「ないために」是作为努力的目标,表示断然决心,采取积极措施,相当于汉语的“为了不……”。「ないように」表示消极的预防措施,相当于汉语的“以防……”、“以免……”。当前项表示否定的愿望、目的,即说话人以希望、愿望的形式请求、要求、告诫或提醒对方“不要……”。. D" N. u5 v. J* O
例:  _& O" {* d: ^2 S+ W
1) バスに仱赀Wれないためには、早めに家を出たほうがいいですよ。[为了不耽误上公 共汽车,最好早点出门啊。]8 }; E1 S5 {# D) f: n# p
2) を引かないように厚いセーターを着る。[为了不感冒,而穿厚毛衣。], e1 J: Q4 {  a* ?4 k4 f
3) 忘れものをしないように。[请注意不要忘了东西。]1 [( r. R  {1 ~$ X9 G
. b6 t1 M. a9 k& h
4.「ために」的后项谓语有时是非意志性表现。这时谓语常常是对目的的判断、评价或所必需的状态,即谓语是为了达到某一目的或对某人某事是必要的,需要的,起作用的,或者是不必要的,不需要的,不起作用的。: U$ E1 J. n5 p- P7 T+ X. {
例:
7 S, J1 w  s  I) z' c1) この辞書が外来語を調べるために役にたてば買います。[如果这本词典对查阅外来语有用,就购买。]1 H9 E; |: D, Q! A7 J/ o; X
2) 本を借りるために手続きが必要だ。[为了借书,办手续是必要的。]
" z% M, A& ]) u+ E) [8 c0 N) J) B2 e4 ?+ O+ X
5.当谓语部分是祈求、劝告、要求等表现时,用「ように」。
& }# X! S" t; [( k& g' ]( ?) ^例:4 F# P! g0 `: U+ K" H, {
1)雨が降るように神様にお祈りをする。[为了祈雨,而向神祈祷。]
6 W4 C5 e3 Q% r) U2 R( Y' Z- W  a2)困ったときは連絡するように。[有困难时请和我联系。]7 L5 I- k. i4 e8 E# s" o, q

5 p/ w7 [* }9 k/ `综上所述,“ために”只接在意志动词或名词之后,表示明确的目的、目标及动机,相当于汉语的“为了……”、“为……”,而“ように”前接非意志动词和可能动词,表示已发生的行为动作所要达到的目的、目标。相当于汉语的“为了能……”,用于描述期待着某种结果或状态能实现的心情。只有在前后分句为同一主语、前项为意志动词(包括他动词以及一部分以人为主语的自动词)的情况下,才可以使用“ために”。除此以外,全都应用“ように”。[前后句主语相异或前项为动词可能态、“わかる”、自动词(不包括以人为主语的意志性自动词)、否定性(ない形) }5 a7 S/ @8 @# v( F/ M5 ?. L
$ l; v3 ~, N8 a' j& _
   坚持把自己能找到的资料都奉献上来 希望对大家有所帮助. 这些想必都是平常大家很头痛的地方(我也是)
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发表于 2005-7-7 23:11:54 | 显示全部楼层
いい勉強になりました。
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 楼主| 发表于 2005-7-7 23:44:06 | 显示全部楼层
终于有个肯回帖了 回帖就是动力 我继续贴.
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 楼主| 发表于 2005-7-7 23:47:17 | 显示全部楼层
一、ないで(接续助词)2 t' S1 t$ G( G
4 b& {5 v: ]& t7 h% e4 h/ {

! L  V0 i5 F! D& i% ^% n4 I3 F* T+ F$ i* b; ^5 D$ Q
接续:只能前接动词及同型助动词未然形后。
# R! |  I: b0 U3 q/ S0 v7 o; [% j1 B
' |. ~1 J  s$ K1 w* }2 {
  O' s; F# Q3 a0 p9 g3 B/ |! v) W, m: S
意义: 0 }) n; z- ~% s  Q6 j+ {
8 L+ e* k9 U4 h* l7 \
* V' x4 V' U0 U. n8 K- q) X

) n  `0 J  [$ f1 ]$ F/ j1、表示关连性动作的并列性中顿,这时可用ず和なくて代替。例如:9 d5 @. E( k. B/ O) z1 g* [
) |+ Q' g! o# \5 T. y6 x2 F3 m

4 u. w/ s9 f2 g/ V& {- B$ s( o  ?% l
1)、名前を書かないで(○ず、○なくて)、番号を書いてください。/请不要写名,要写号。
) H+ u) `6 ]# b3 d& _4 o" U- D) b
+ U) W2 p0 ~( k% C4 K
3 O# G4 M! I- h7 H1 a3 T( ^2 a* I* m: b" U1 L
2)、苦手な科目はやらないで(○ず、○なくて)、好きな方をやっているだけです。不学不擅长的科目,光学喜欢的科目。
, M- }; X" J1 q; z7 Z3 q5 i. e, }$ y! q$ r

! I4 f' f! T3 m$ c8 S7 E, _) ]. x; v+ ~: @6 t; d' s8 t( i
3)、彼らは一個の財物をも掘り出し得ないで(○ず、○なくて)、空しく引き上げねばならなかった。/他们一个宝贝也没能挖出来,只好空手返回来。
8 ]5 W; V/ o  ]% g9 x6 e+ L, Z" n8 p( E" n$ W* R) Y3 K' _* G2 L. m/ q
8 L7 b) y( _4 u
) B! ?* t% S: ?: T
2、表示同一主体行为的伴随状态,也可用ずに代替,但不能用なくて。例如:& B6 Q2 z$ _; ?  j/ t7 @

- @. |1 M1 D! {7 }; [/ v% A8 n7 m1 [# u( p+ W- @
  Y4 V3 |8 Y5 i; x) J6 k7 W0 J
1)、川の水は音も立てないで(○ずに、×なくて)流れている。/河水无声地流着。7 @3 r& g1 h4 {9 M# x& D/ h$ @
0 k$ x/ E$ B# y8 b3 z" q7 k
% l2 j0 F" R3 j% I

- M; e& }! }% f2)、彼は誰にも一言も言わないで(○ずに、×なくて)出発した。/他没向任何人打一声招呼就出发了。
$ {- {$ a! V6 O3 e/ f0 f$ w$ n9 s0 ~

% N+ j3 B1 T, I* Q/ ]4 c% y+ [) u$ [( ~; T9 e
3)、私は中ごろまでは泣かないで(○ずに、×なくて)聞いていたが、とうとう我慢し切れなかった。/我到一半时仍忍着眼泪听着,可是后来终于忍不住了。
- }" u  C8 w+ a, J* j: B! ?- f& X" S6 Q1 o5 I6 o* U6 m' a

2 r8 E; q* Q5 s1 x& u' L$ }% C+ d- \% X/ _
3、表示后项成立的原因、理由等顺态条件。可用なくて代替。例如:/ v4 k( y) l- f) n; F7 V3 w$ |( X

$ Y3 G) l' Y$ a+ V& a/ t
. D& m& w( S8 ]& u* X8 y6 w- C2 S0 c9 X& p; ^5 G0 Q  u6 W
1)、私も何だか結論が出ないで(○なくて)困っている。/我也不知为什么,得不出结论而为难。
% f" N- d+ C2 ~, o: @/ Y; ~
/ B9 ^, M6 I/ X+ f/ @( A# C" A2 ^( U6 Q* q
6 Y2 ?( b! j1 S; B1 Y7 h
2)、雨が降らないで(○なくて)作物が枯れそうになった。/不下雨,作物眼看就要枯死。
9 Q" ^9 h6 A" y% A9 ^; u
% D- l! m0 H9 k: y, b" [+ Z1 e5 z8 P4 `* P% V" \- X! t6 [
, }, U  T: b9 S: p- E
3)、先だってはお目にかかれないで(○なくて)、残念でした。/上次没能见到您,真遗憾。
+ M% M! K# `) f  G
! G- Z5 v) v6 x& L
4 ~2 j6 A# b, t% |
4 ?3 k; G. K7 W7 x4)、藤原さんはまじめに働かないで(○なくて)、叱られてばかりいる。/藤原不认真工作,净挨批评。* {, |6 m5 B2 u
1 d; _- y8 G/ Q! c* u) {# }

# C; G: Q4 k. p& _! C6 M0 F; U  \8 p9 d1 v" _. W* s0 V$ n
4、表示前项内容不成立的条件下,后项内容依然成立的逆态条件。例如:
2 [: l/ J% D# ~) N& W# m) e1 _
% o  a# v5 E! w5 P) s1 ^4 r4 [8 }8 \0 }: v, s8 v
: `; K: d' B) y; L; B7 H
1)、ろくに勉強もしないで(×なくて)、優等生になった。/不怎么用功,却成了优等生。
8 V8 d# {1 T+ {' ~6 ]. d5 F5 X4 K% M
$ Z* i' H& k+ o% T9 S$ ?
- Q4 p" T4 j7 V0 C& P. ^3 t- x" s% P+ n! \8 O6 N
2)、よくも知らないで(×なくて)、知ったふりをするのは悪い。/不懂装懂不好。" C+ h: d* v6 h# e

; @+ a  D' v: Q4 \
; h+ n% F2 H" C. p- S" A$ O% U$ Q4 c4 Z" j) o/ T1 ?! ]
3)、あまり出かけないで(×なくて)、よく世間のことを知っている。/不太出门却了解社会上的事。
2 E) R- h0 ^; j: ]5 {6 O4 c6 R* S1 K( ~! V( `- S% v, q
' Z4 U0 |5 d6 m* n
; e; ?, J. `& W; ?, x3 I- x
5、用ないでも的形式,表示后项内容不需要某个条件仍然成立。例如:
; o. s- c- E, s
: r, d' L. V- @* H: B
2 [# @# G# I) D: n" g0 L
* B# w; a$ H# v/ z; D% B1)、復習しないでも(○なくても)ちゃんとできる問題が多い。/有许多题即使不复习也能做上。
. X0 }. R& f' u- R$ m. Z# k8 j" l5 h; I; K, m7 b- R1 Z
$ b+ G0 \% r' s* n" F
$ Q4 E6 S/ r# H
2)、職名の場合は、「さん」をつけないでも(○なくても)よい。/如果是职称,(后面)不必加敬称“さん”。
2 X# S* l. u  x" ^' P% [/ ]4 _# \$ A4 `* }8 y$ }" V
" w9 d9 J! p% p* Z
% e( P* l1 k! j$ E- ~. |  |) {
6、后续补助用言,构成合成谓语。例如:
% J+ _& S' X0 z% P, N# {0 v/ a( e
3 N5 [9 p# y9 r) b5 f/ }, I: F# y. t. J
/ V. ^! [& M/ z: H/ V4 C! f/ }
1)、山田さんはまだそのことを知らないで(×なくて)いる。/山田仍然不知道那件事。9 V! ~1 e" T4 `, ~

- w* {* q; ?! k+ V# Q' L$ x1 y
$ m9 i' p' I& I; h5 x& c6 V' ^* @! {& z/ f9 v4 l& ?; T4 d; A7 Q  q
2)、誤解をしないで(×なくて)ください。/请不要误解。- t) M+ m; X6 o
# E+ ^; W# o9 s: \- K
4 z; _& F! ?- `7 |/ v- `9 l3 I

% X4 Q  Y7 r- _) s' o" d% y9 k1 d4 }9 }3)、彼には何も聞かないで(×なくて)もらいたい。/请你什么也别问他。  T, o- e0 b2 D5 H- Y! G7 v& F8 L
+ n7 ^3 \  X+ s9 }  R9 m7 t; e
( k/ i% Q7 o0 x& l$ v

" @$ Z* ~9 {# s5 ]8 }" j6 v' v4)、道具はまだ片付けないで(×なくて)ある。/工具还没收拾。
0 y  |6 h6 @* l9 b% o3 W. \& y5 {' U- t: h, d! s
) o" ?5 B" J3 E. e: U+ \
0 I' Z* s9 n/ G, |, r
7、用于句末,类似于终助词,也可以看作是ないでくれ、ないでください的省略。表示口气委婉的禁止。例如:
, ?4 _0 U. y8 b3 n7 |) S
* d. w" Q# j" W7 o, a. t, o( F7 N% Y* g- Z- B1 k; L/ y* O0 l
9 E& J* U( Y( v0 b
1)、私をおいてきぼりにしないで(×なくて)。/请不要撇下我。
1 N3 E! j6 e9 B+ _" j4 A* W& z+ H, n1 d# {3 @; u# r4 P
& Q# _( A# k7 H* c4 g
& g2 I; u8 ^; w: Q- }1 @4 W3 G- n
2)、哕炛性挙颏筏胜い牵ā沥胜疲#菔皇辈灰祷啊
( F7 s' o4 X4 N2 L6 d) c
; F& O& y* E2 s9 V5 ]" V# c6 M. \+ |5 ^) F
! ]% L2 z" Y" D4 Z& [9 h: |- ]. y' @
3)、僕がちゃんとするから、騒がないで(×なくて)ね。/由我来做,你们不要吵了。+ b+ ]6 R# @% Y) T6 X3 I
2 b+ F2 B) T9 b- P( _' h6 K! r

! U" N3 }$ H. b% k4 ~( d# c! _1 Z' U0 f/ G) p) F
二、なくて(接续助词) 4 K0 w; z- r+ |
* s' i  m* I8 M& s0 c5 X. C* Y
! V. {+ Z9 U7 L9 h

2 T2 C& D5 }4 Y2 J( R接续:1、接动词及同型助动词未然形后,同ないで。9 Z- K9 X) g* }( @# d/ X) o- V& ^; g
" B/ d! {: h! Z: I
- y- H# N) a7 _$ n) R$ Q

4 u2 u6 _  T, L9 n" ?2、接形容(动)词及同型助动词连用形后,ないで无此用法。
$ P: X1 V+ y2 X9 y
5 @6 [6 Z0 a9 g( \% F5 t# U
# w9 j, `, W. i. ^# Z. `! H, r, F6 R0 P3 `% \
意义: 0 X+ p8 U3 U/ L. W
4 K4 n! W* c: j5 Q. v) k6 \) d. _- R

0 U9 ~) f$ v  Y1 _/ U" w3 ?) X, M3 D% z& f; r9 f4 q8 d/ T
1、表示前项是与预期结果相反的后项条件、原因、理由。如接动词后也可以用ないで来代替(如例1)。例如:% K( c! C' T' b& {% m
6 i* M. t& n: s5 @3 y  Q3 a# _
' }+ I) P* a8 r9 a7 r

, [8 q$ [& Z% c1 n% O( X1)、仕事が進まなくて(○ないで)、皆心配している。/工作不见进展,大家都很担心。) j' Z; J+ ~- u8 Y" |) w
' k5 i& T: X* q' `6 y8 w& {
7 C4 }1 H1 f4 F3 x
% d* |7 Y0 w4 x# f7 g( g" S
2)、怪我人が多くなくて(×ないで)、ほっとした。/受伤者不多,心里一块石头落了地。
6 ?3 z; M3 @7 C. z+ A: }
( k/ f" i5 Y9 x' y6 j; l: b  i% P/ V; C4 \

3 ?7 E. m" v- c6 F2 S3)、時間がなくて(×ないで)、借りた本はそのまま寝ている。/没有时间,借来的书原样闲放着。
* i' ?' t+ y4 @' ~7 w4 v' z
5 h$ S3 m5 b5 }0 Q$ S9 V3 i# i3 `
  U% }% `! w5 V" e( O9 B% P+ a# ^0 x! @
2、表示不做前项而做后项(例1、2)或单纯的并列(例3)。动词也可以用ないで代替,成为并列性中顿。例如:
7 ^. h' e9 \5 {$ a, ?/ ~
; J- e; J0 ]6 x; Y
- ]$ ~+ ^8 O; p( }5 a; \+ H  q: Q8 @
1)、東京へ行かなくて(○ないで)大阪へ行った。/没去东京而去了大阪。7 X; p; }/ b" X! L& b
2 x4 Y0 F1 I* k0 r6 h" H: L

1 u; K4 Q) C5 ^7 k  K# E2 U4 ]1 E% x" c( `0 M0 [& e& k
2)、午前中は宿題もしなくて(○ないで)、公園に行って充分楽しんだ。/一上午也没做作业,去公园玩儿了痛快。$ m; C) e6 `1 p; x6 N- f
/ s+ T- x* L# n* `% G- I
' q' S. e- v1 R/ T' X& k% Q) L( Y

, I7 e( M. v% I6 e7 G  K3)、日本の川は長くなくて(×ないで)流れが急だ。/日本的河流不长而流速急。! f* ]4 i' l, }6 M+ A+ T( h

$ z8 b7 D8 H7 q
+ N, D) D2 O  h5 ~0 L4 P1 b/ a( g  {" H3 n5 ~. H3 K6 O
3、以なくては的形式,表示强烈否定。例如:' R( \# z9 l# l: D* ~
" Q. [5 r! y! c* t2 f; i( D

: k  L4 R5 y0 Z* l2 k. I0 K
0 C7 [; l6 ]( E0 e+ }8 q3 p1)、花嫁のベールは白くなくて(×ないで)は困るよ。/新娘的白纱不白不行。
, ^8 g" w  J! }. F) p% P) a. f6 z$ w5 t/ H# n2 ~4 S+ q8 Z2 g

. j- \& r+ J6 ~& D. e
% P1 z& O+ ?4 V9 D& X2)、家を造るなら、南向きでなくて(×ないで)はいけません。/若是盖房子,应该朝南。
! n9 ~, z* v1 M! |( g/ G
  B! W( N, T4 W( s# Q7 K$ L1 F4 T0 ^+ ^2 G/ x/ g5 T6 F! }

+ Y, L9 J% x/ `" E! w9 [7 z; w4、以なくて(も)的形式表示后项内容可以不依靠前项条件而成立。在动词后可以用ないで代替。例如:+ y# m  X6 A2 s1 J/ @- P

& F. l" h7 `1 T3 B' l
: `( T( b+ W( y+ b% U5 b. k
! ~5 K! T- Z; \. \; O1)、そう多くなくて(×ないで)も足ります。/不那么多也够。
: E% O' W$ h- K" y# Z4 q% p# J
; Q. }1 e0 E$ [* s  c% N" G" R% l" a2 _0 d& b$ q' f; U

0 u7 G, j, u# \2)、そんなに心配しなくて(○ないで)もいい。。不必那么担心。
% u4 T9 K8 H; l2 n+ [* {- O: ~8 H) z7 `+ q7 U" M
2 f( T, y! ?0 P4 v# \

4 I# L( R# n5 C4 N3 Z/ `3)、親の言うことでも、正しくないと思えば従わなくて(○ないで)もよい。/即使是父母说的话,如果认为不正确,也可以不服从。
! C; v* B7 b  r3 C6 I% R9 g. |6 S% |
2 J$ x( g6 `, r6 n7 @0 l* g; e
, M% L# T" u; q8 [
4)、典子は、金を貸してくれる人がいるので、あわてなくて(○ないで)もすみます。/典子因为有人借给钱,所以用不着慌张。
) {9 w7 ~( r- v7 x' I' w
3 q1 C9 d* G  x: r: l2 A" x: m# b( d0 b, b) s; G
  ^: I; I7 d3 X# C: Q' K" n
5、注意问题:
* W* r) a8 c1 p  X& @0 U+ X, F3 x3 A, Y5 o
9 E1 A- @$ G+ ]
& E6 X" |9 f2 i4 d9 T
1)、非继起性动作不能用なくて连接。例如:) p/ Y; U+ \4 t
2 j3 F2 b# A5 z# e1 H0 d# Z7 n2 n
; O4 Q$ _6 O- h3 ?2 ~. e1 o
' A4 V+ I) x1 i; B8 T4 |
(1)、この事件は訴訟にならないで(×なくて)解決された。/这次事件没有打官司就解决了。
( R9 i8 }  O. E# v/ a
, f/ P: _$ n1 M' r2 c4 B' \. O( {$ Q' B8 ~4 S# `, d( [1 A( p
2 W: b9 v8 w  o
2)、后项结构单一,有时也使句子不成立。例如:
+ {3 F+ K1 ^( H2 t: C
$ e; w% d4 \  w! A: W* [
0 c3 n5 }8 f8 c1 s8 P
4 f" R; p  [" B) ]% U/ R5 M1 _( r( |(1)、この老人は誰も頼りにできる人がいなくて一人で生活している。(去掉“一人で”即成错句)/这位老人没有能依靠的人,一个人生活着。
( S3 h3 a2 {2 s0 _2 a2 _2 V& b" `+ F- Y" r9 a

" E. L# |( G! T& y, v1 |3 ?# ]0 s2 x
3)、有时用ないで替换后,由继起性并列转为替换性并列。例如:
8 @- @% E. a; m' D' K  y, |, O) L) N" ^$ z2 a) P/ E* L$ R! m3 i/ r, A
8 o: Q+ ~# B) m  N
+ ]3 ~7 R+ S9 ?( x+ ?  i- t) A5 @
(1)、太郎が来なくて花子が来た。/太郎没来,而花子来了。
2 Q& L, @  G& Q0 T0 }# o+ Q; l* G/ J, A# L

2 k* _3 P; j) H  Z6 B7 G  ]: Y/ f
(2)、太郎が来ないで、花子が来た。/太郎没来,由花子来了。
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发表于 2005-7-19 20:06:49 | 显示全部楼层
ありがとう。
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发表于 2005-9-8 13:43:14 | 显示全部楼层
资料十分详尽,情问资料来源可以透露一下吗?
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发表于 2005-9-9 11:39:26 | 显示全部楼层
いいですね
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发表于 2005-9-10 14:36:10 | 显示全部楼层
いいまとめです。ありがとう。
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发表于 2005-10-5 21:34:25 | 显示全部楼层
いい物ですね!  不过能不能多弄点东西呢!!  ありがと ございます!
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发表于 2005-10-10 18:58:40 | 显示全部楼层
本当に詳しかった。ありがとう。でも、ちょっと聞きたいのがこの参加書は教えてくれませんか?
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发表于 2005-10-10 20:25:16 | 显示全部楼层
楼主辛苦了,有比我多的耐心
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发表于 2005-10-10 20:27:30 | 显示全部楼层
下面是引用tongyiyibai于2005-10-05 21:34发表的:
& W; e, t8 Z0 y  L' d/ _+ t+ }いい物ですね!  不过能不能多弄点东西呢!!  ありがと ございます!
请具体些,是哪方面的什么的区别
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