咖啡日语论坛

 找回密码
 注~册
搜索
查看: 4049|回复: 13

我在吃饭时,小王来了!的は和が问题。

[复制链接]
发表于 2007-7-10 11:08:50 | 显示全部楼层 |阅读模式
朋友学日语不到3个月,问我这句话的翻译问题。不是说用词不会,而是语法的问题,一下子我也觉得为难了!学了10多年日语,太惭愧了啊!6 O1 y3 H4 o1 ]8 {

# S+ o7 q" ~4 B: |- R) k( i, w1 `: G$ q  主要问题是:  e9 z. L' N' n0 |, m/ e3 ~: b
私(は、が)ご飯を食べてい(る、た)とき、王さん(は、が)(来た、来ていた)。
$ s- Z* c* h/ I他初学,当然都是用敬体ます型,词尾的ます型这里就不做讨论了!但是这句话中,4个地方各有2种选择,可以有N种组合。我们先讨论句尾的2种,和中顿的2种。
$ F. h2 w" x  z9 x我认为“来た”是最符合“小王来了”的原意的。“来ていた”则表示:我吃饭的时候,小王从他的所在地出发一直到见我面的整个过程。翻译成中文是:“小王正来了”。不符合原句的意思。原句的意思显然是:“我正在吃饭的时候,小王突然出现在我面前”的意思,所以用“来た”符合原意。
& r/ X0 C1 x- q5 Q& Z中顿的食べてい(る、た)后跟とき,在一般客观描述状态的时候,我认为是“食べている”,如果这句话的开头有一个时间的界定,出现“昨日、その日”这样的词时,我觉得是“食べていた”,因为是对过去事件的描述,所以用持续体的过去式比较妥当!) }6 C1 u$ s  a
7 P3 h# w  f/ P1 o% @, ^6 }+ u. H! q
问题最大的就是“我”和“小王”的后面的俩助词,我觉得无法解释清楚,希望能得到大家的帮助!- Y' }8 m: ^+ A, e
现在就用确定的一般客观描述为例,而且也是我第一感觉的翻译是:
, s, N3 F( A- J9 m4 E私はご飯を食べているとき、王さんが来た。: ^' [3 h/ B, k: E! W( m" U5 E
后来突然感觉不对!这个“私”不关联到“王さんが来た”。“私”只关联到“食”这个动词,所以认为上面翻译不对,改成下面这个!表示前后两个并列的意思,我吃我的饭,小王归小王来!/ ^. A/ ?: L# E, B7 y+ |9 b
私がご飯を食べているとき、王さんが来た。
" ~) p- w) D" j7 O后来一想,用两个“は”,表示前后对比,如:“我吃饭,小王喝茶”,这个是典型的俩“は”的句型,把“我吃饭”和“小王来”看做俩对比的事情,应该也成立。所以觉得下面句子也对啊!
, z$ m2 J' K7 Y! A私はご飯を食べているとき、王さんは来た。1 n) i% z8 n8 X4 ~
下面这句,是4种组合的最后一种,虽然觉得有些牵强,但我觉得也讲不出什么特别的毛病在哪里啊!前面表示“私”只关联“食”这个动词,后面强调“王”的到来!觉得也没什么大问题!
9 B8 I8 f6 |% ~" j4 L# q* H私がご飯を食べているとき、王さんは来た。2 \  x8 W1 j% ?
3 _: U0 t- E* Y
所以这个时候的“は和が”特别困惑,望达人能够解答!谢谢!
回复

使用道具 举报

发表于 2007-7-10 12:18:57 | 显示全部楼层
私はご飯を食べているとき、王さんが来た。2 X, Y3 v1 ]# W/ M! h& K0 `
如果强调"我"时的重点在吃饭这个动作上,而强调"小王......"时的重点在小王这个人上,那么,上面的句子没有问题.
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2007-7-10 12:27:55 | 显示全部楼层
反过来说就是:小王来的时候我在吃饭0 x7 J1 `6 o: h- i- C4 W6 E
这样句子表述的侧重点就应该比较清楚了.此前后两句其实没有对比性,只有关连性.
  i3 }3 F$ M' [4 \3 G* x5 O# r
2 U/ \* e) m. f% x4 g2 ?& K我个人认为,"我"后面用は远比用が合适,因为第一人称的自述,大多场合不需强调这个主语.再者,分句的重点也不在此,而后面的"小王"用が比用は合适,因为"来"只是个及其普通的动作,无需强调其本身.
. Z1 M9 U  U. A4 x$ ^# z$ v4 b6 `: l2 O# @5 Q, ?" k5 \
[ 本帖最后由 kohin 于 2007-7-10 12:36 编辑 ]
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2007-7-10 17:03:52 | 显示全部楼层
问了我们公司日本留学文学硕士,再和日本人确认,达出以下语法上最标准的讲法:
7 }4 D& X2 w3 w* S6 L9 F5 }& X私がご飯を食べていた時に、王さんが来た。8 `+ _0 l3 L8 H  J! L% {
; {& R- J& w( {7 e7 h1 f& V
“は”从语法上说,在这里不能出现!
6 d1 l. R/ U5 V3 s, d6 N3 H' L2 A1 B( q* p/ v6 N4 \
在口语中,不注意的时候,有时可以说下面,但是不是标准的日语语法表达!
6 d6 q3 b  l1 N  \: t* S私がご飯を食べている時に、王さんが来た。
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2007-7-14 21:05:47 | 显示全部楼层
我刚从学校毕业,虽然日语不是太好,但是以前对“は”和“が”的区别分析过的
' q- V/ W4 y1 _9 w/ R) i有一个语法点是,大主语用“は”,小主语用“が”。( {0 h; z4 w) R
所以这句应该是“私がご飯を食べているとき、王さんは来た。
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2007-7-16 21:47:12 | 显示全部楼层
私がご飯を食べていた時に、王さんが来た。3 K$ N! G: j: ^: s2 d$ `& Q
这个句子的主语为"王さん",前项句子做时间状语,"私"是"我吃饭"这一句子的主语,总整体上看时叫做小主语,这时不主语要用"が"来表示,而不能用"は"6 H( Y) C, C0 L2 t7 E% {. M
"王さんが来た"这里的"が"表示的是新信息,或理解成"谁来了?"做为这一信息的回答"是小王来了",所以要用"が",也不用"は".
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2007-7-16 22:01:20 | 显示全部楼层
優香 姐姐:
5 l5 ?  q- G9 f/ ^% |9 K6 t" _
1 l& e0 {9 k: i9 r* J* n! z$ Z! Q. |好强嘛!敬一个!
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2007-7-16 22:27:55 | 显示全部楼层
作为时间状语(也可以理解为补语,如果没有に则不可以这样理解)的前项句子的重点应该是在动作的表述上的吧,虽然它是个定语成分,但它是有内容的(即对这个时间的描述).
( ?0 O' Z  f% v7 O1 Q* Q那么,换个角度,从动作本身的性质出发,吃饭是经常的动作,属于一般性,其主语可以用は,而后句的小王来是在特定的时间偶发的特殊动作状态,其主语用が是不用再探讨的.
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2007-7-17 09:40:05 | 显示全部楼层
补充一下:  a  J, A1 J6 h5 b
其实,我部分支持夜茶さん的大主语用“は”,小主语用“が”这一观点,为什么说部分,因为不太同意的是前句小主语的那个が,当然,如果改变动作的性质使其脱离经常一般性,那么用が是没有问题的:
8 e3 u6 h6 ]1 ^8 \3 k9 D! q7 k例:私がご飯を食べようとしたとき、王さんは来た& r. g2 M( i7 o3 s

1 Z5 l8 L1 T( R至于后面的は,在时间作状语的句中,大主语用は的场合实际多于用が,区别是前者带有对比,后者为一般叙述.
回复 支持 反对

使用道具 举报

头像被屏蔽
发表于 2007-7-22 09:36:23 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2007-7-27 13:30:08 | 显示全部楼层
以前学日语的时候也遇到同样的困惑。由于我学的日语教材是みんなの日本語、所以语法掌握的不怎么样?对于は和が的用法不是很清楚,强调主语时我用は,其他用が。看了这么多强人的分析后,现在总算有点明白了,原来有大小主语之分,不过后面那个到底用が还是は有点糊涂了,我是倾向用が的。
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2007-7-27 15:22:37 | 显示全部楼层
前一个用は,后一个用が.个人意见哦~
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2007-7-29 15:28:07 | 显示全部楼层
这里的"が"表示的是新信息: s7 _9 q; s4 B% U* C" |- Q
好像听过这么一耳朵。不知那位大侠可以再解释一下。我也是学的大家的日语,对这两个老弄混,谢谢。
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2007-7-31 18:48:34 | 显示全部楼层
個人の考えは:
5 c3 ~# C0 P& I# B  H2 zはとがは別にもんだよ' o! w% P1 @( C# r: b
その語句は各人がわかたと思っていたけど、日本語なら話せれば聞こえればいいと思ってよ# `; G( D( c/ ?
専門にされることはそれに反して難しくなるようだ、それなら 自信がなくなっちゃた0 Y0 `+ }* a9 u; o; R1 f% l9 e7 P

1 f5 f% K& B' K/ gそれは個人の考えだから、責任を受けないよ 
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注~册

本版积分规则

小黑屋|手机版|咖啡日语

GMT+8, 2025-11-5 18:02

Powered by Discuz! X3.4

© 2001-2017 Comsenz Inc.

快速回复 返回顶部 返回列表