080119NHK记者的内幕交易

ursa

原帖由 东北虎 于 2008-1-21 19:56 发表
　　"冒頭でダーンと決まるのは故郷と親兄弟ぐらいで、あとは才覚と努力でどうにでも。”
　　人来到世上,最初被上苍所定好的,不过是故乡,父母,兄弟姐妹之类(是无法改变的).其它的,靠自己的才能和奋斗都是能达到的. ...

感觉直译和意译的尺度是很难把握的。过于直译了，确实是忠实于原文了，却让人费解、难懂；过于意译了，难免会脱离于原文作者的语言风格。
如果有时间的话，希望也能每天看到东北虎的译文。

华南虎

"希望也能每天看到东北虎的译文",偶也希望看到，但不仅是东北虎的。

jannyhany

这个帖子好热啊。来迟了
可惜我周六正好回家了，否则也可以过来顶一下呢。

我突然也很想见识一下东北虎桑的译文呢。

ursa

原帖由 华南虎 于 2008-1-22 12:01 发表
"希望也能每天看到东北虎的译文",偶也希望看到，但不仅是东北虎的。

我也每天在翻译，只是翻译尚欠火候，所以有时贴出来有时不贴。而且和您现在一样，我也一直以来只固定贴在同一个地方的。

华南虎

贴在哪里？偶真的想看看。

sohoken

原帖由 华南虎 于 2008-1-21 10:08 发表
楼上问得好。
老实说，这一句偶也是百思不得其解。发邮件给几日本朋友，回复大多也是不得要领。
后来和其中的一位反复探讨后，才有点懂。
现将他的回复贴出来，如有兴趣，大家一起来研究一下。
1）　自戒＝自分で ...

这个词我也一直搞不明白,刚刚又参考了版主提供的背景材料,
想来这里可能是批评NHK的处理方法太过柔和了吧,只是搞些形式上的自我约束,但是无法从根本上避免问题的产生.
个人认为华南虎老师的翻译已经非常得当了,如果在"一味"二字前再加上一个"只是",就更容易理解了吧.

boran_

个人觉得东北虎翻译的比较贴切,日本本身就是一个形式主义的国家,什么东西都不能太表面话,我觉得翻译天声人语,不是简单的字面翻译,是应该挖出本质的东西才对.华南虎好像有点义气用势.,让人觉得不舒服,大家一起分享才有意思不是吗?

江户彼岸

各位大大都是高人、切磋武艺难免争执一番、切勿伤了和气。

在下觉得、学习日语乃是一个方面、单词语法终归有个界限、持之以恒就可以精通。只是、难以精通的是日语中所反映出来的性格。

我们国人的竞争心很强、从小就被教育不能比别人差、以牙还牙、以眼还眼。
但是日语却是一种委婉不堪的语言、说的每一句话都要照顾到所有听众的感情。
这种思维方式拿到现在激流的中国社会上来基本上是死路一条、但是对于各位有志成为日语达人的日语爱好者们来说、这种思维是不可缺的。

goo里面有很多提问回答的例子、提问者也好、回答者也好、都是一团和气（的样子）、直截了当的“对”OR“错”的单词很少能见到。可以从中肯定的一点是、灵活使用“日语”这个富有弹性的道具、可以极大的改善人与人之间的关系、消除很多不必要的误会。哪怕是与日本人性格截然不同的中国人、同样可以从日语中借鉴到一些善意的为人之道。而这一点用现代中文来表达则相当的难受、总觉得人际关系经常是建立在一个对立面上的、不和谐音太多太多。

最后希望能有更多的无私奉献者来为日语的普及出工出力、同时也衷心盼望我们日语学习者不仅是会读会写会说、还应该努力学习去“感受”日语。

[ 本帖最后由 江户彼岸 于 2008-1-26 10:06 编辑 ]

wyquan

勤務中に株を売買した３人は、それぞれ前からネット取引をしていたと聞く。約５千人の職員が放送前のニュースを読めるというから、３人だけか、その日だけかと疑うのが普通だ。津々浦々、ネズミが端末にかじりつき、私腹を肥やす図を思う。
这段话的意思是很明确的，并不很难理解。东北虎老弟那段话译得基本可以了。有人说翻译没有标准答案，但总得有个参考答案吧。老弟的话就算是参考答案吧。骄傲使人退步，谦虚使人进步。与老弟共勉。

jannyhany

怎么觉得楼上的话中带着刺呢。

没有月亮的广袤夜空，孤星的光彩的确引人注目。
然而当月亮出来，其光芒将覆没周边的星辉。

断章翻译的文句固然精妙，但置于全文中却未必精彩。

月亮也有阴影，太阳也有黑子，有的人为啥偏偏要像天狗一般呢...。

Janny如此愤愤的道出上言。

[ 本帖最后由 jannyhany 于 2008-1-28 13:07 编辑 ]

Jennifer

有不同的思想和译法大家可以切磋。
觉得译文在意思表达上不同  可以好好说
也许大家原本都没有恶意  只是在措辞上请注意一下对方的感受。
凡事以和为贵  对别人的尊重也是对自己的尊重。

wyquan

断章翻译的文句固然精妙，但置于全文中却未必精彩。
小朋友，你不会是认为把显然错误的东西置于全文中就精彩了吧？“雅”不敢说，但搞翻译做到“信”和“达”应该是最低要求吧？

Jennifer

原帖由 wyquan 于 2008-1-28 14:30 发表
断章翻译的文句固然精妙，但置于全文中却未必精彩。
小朋友，你不会是认为把显然错误的东西置于全文中就精彩了吧？“雅”不敢说，但搞翻译做到“信”和“达”应该是最低要求吧？

无风不起浪 其实还是一个措辞的问题  而且问题也不是出在这个帖子里   如果wyquan有耐心去把以前的帖子重新再看一遍（注意大家的语气和发帖时间）
就不难明白到这个帖子里  为什么原本大家好言好语就可以探讨清的问题  会弄的有些复杂。

还是那句话   大家都是到这里还玩的 没必要为一些很小的细节 弄得不开心。

请大家就此打住。

jannyhany

Wyquan桑，东北虎桑，
CC：Jennifer桑

为自己的失言颇感惭愧。

我认为自己对翻译理论的意见和大家没什么分歧。
关于翻译上的“信达雅”首先得立足与“信”，我亦不出二言。

默默的看过Wyquan桑和东北虎桑的留言，你们果敢而直言不讳的指正华南虎先生译文的不足之处，作为小朋友的我，真的受益匪浅。
毕竟在你们的辩论中，只要脑子不是很贵恙的人都能看出你和东北虎桑的译句很有见地，也足以彰显出你们对日语有着非同一般的造诣。小朋友的我也真的是长见识了。

唯一诺诺的要说出来的是：我至今还未见到华南虎先生有任何的愠忿之词，他所发的也只是出于学术性的探讨。

因此，有些愤青性质的我见到类似含沙射影的言词，便有些“出离愤怒了”。此次的出言不逊，还请多多包涵。
孔子云：和以贵。
赞同。

wyquan

如有冒犯,敬希见谅.有些话我会和你单独说.
请你看看"考生和住宿"的有关帖子,你就明白是怎么回事了.