私はあなたからこの書類にサインを までは、

風之翼

15# 金泽

どこかで見たような気がしますが、探してみたら、あった！

--------------1994年日本語能力試験2級文法問題-------------

（22）私はあなたからこの書類にサインを＿＿までは、ここを動きません。
　　１　もらう　　　　２　もらって　　　３　もらった　　　４　もらおう
---------------------
模擬試験を作るつもりで、上記の問題をいいかげんに修正して出した先生も責任があると思いますが、

もともと、文法の選択問題は「1・2・3・4から最も適当なものを一つ選びなさい。」と定義されていますので、正解は1を選んだほうが無難でしょう。

金泽

15# 金泽
模擬試験を作るつもりで、上記の問題をいいかげんに修正して出した先生も責任があると思いますが
風之翼 发表于 2009-4-20 10:27

就是啊，都怪随便改而发行这种题的人，太不负责。

mizuho_2006

べんきょうになりました

阿惑

在yahoo.jp输入「もらう/もらえるまでは動かない」，结果如下：
もらうまでは動かない で検索した結果　1～10件目 / 約490,000件 - 0.04秒
もらえるまでは動かない で検索した結果　1～10件目 / 約310,000件 - 0.04秒

从搜索结果看，「もらう」占优，但并不悬殊。与友人讨论了这一现象，介绍其看法供大家参考：
1.「もらう」か「もらえる」か，取决于对「もらう」行为本身可能性、难易度、常识性的认知或判断。这一认知常常是应景的，具有「個人差」。
2.在实际生活中，「もらう」的使用机会远比「もらえる」多。
3.因此，与其说「もらえる」也没有错，不如说完全没错，这是对等的两种表达方法，只是要看运用的场合。

例如：サインをもらう/もらえるまではここを動かない。
从一般常识讲，让部长签个字是很正常的事情，因此「もらう」很自然。但是如果这是一件让部长非常为难的事情，或因为什么「事情」部长有刁难或推托之嫌，那么「もらえる」恐怕也就自然而然脱口而出了。

akira414cn

感觉是2吧

風之翼

在yahoo.jp输入「もらう/もらえるまでは動かない」，结果如下：
もらうまでは動かない で検索した結果　1～10件目 / 約490,000件 - 0.04秒
もらえるまでは動かない で検索した結果　1～10件目 / 約310,000件 - 0.0 ...
阿惑 发表于 2009-4-20 13:01

私はあなたからこの書類にサインをもらうまでは、ここを動きません。
直译：在得到你给这个文件签字之前，我是绝不会离开这里的。
意译：你若不给这个文件签字，我是绝不会离开这里的。

从这道真题来看，双方关系已经弄僵，正在剑拔弩张，其实正符合阿惑桑定义用“もらえる”的要件，但真题却用了“もらう”，既然已经证实LZ原文有问题，个人感觉就没有讨论的价值了。

阿惑

23# 風之翼

1.我没有资格给语言现象下定义，只是介绍了友人的看法供参考。
2.上述友人的看法并不是说这个真题不能用「もらう」，只是说明「もらえる」的应用场合。
3.真题考的是「もらう」和其他选项的应用，同样不说明「もらえる」不适合用于这种场合。
4.既然讨论到了「もらう」和「もらえる」，如果能把问题搞得更透也不是坏事。正所谓有兴趣的看一眼，没兴趣的路过飘过即可。

zhaoshi2007

真厉害，讨论了这么多，我觉得如若是　　----が----的话，一定选2吧，可能态的标志……

melanie

私個人としては、自然と口をついて出るのは「１もらう」
「２もらえる」も間違いだとはおもわないけどね。

通じればいいじゃん。どっちでも。。。といつも私は思ってしまう　＾＾；

Jennifer

欢迎咬文嚼字  但是凡事适当才好
要不然咬到舌头 就没劲了是吧。   
请几位大大 都放松心情  去水区灌灌水 踏踏青 放松一下吧。


再次感谢   金泽さんとmelanie さん的回答。  谢谢 谢谢

阿惑

欢迎咬文嚼字  但是凡事适当才好
要不然咬到舌头 就没劲了是吧。   
请几位大大 都放松心情  去水区灌灌水 踏踏青 放松一下吧。


再次感谢   金泽さんとmelanie さん的回答。  谢谢  ...
Jennifer 发表于 2009-4-20 15:05

您这是以总版主身份针对我的发言？什么叫咬文嚼字？您的这个板块免得了咬文嚼字吗？是否定一个版规：每帖回复不得超过若干，不许咬文嚼字？这里只是正常的议论，何以让您有咬文嚼字之不快呢？如果众多的回复包括您的意志都旨在保护个别网友，那么这里也就失去学术意义了。