「～をお勧めします」以及「～をお勧めです」……51楼大总结

175102490

回复 15# soukan88

「お勧めです」是名词文，前用「が」
「お勧めします」是动词文，前用「を」
楼上分析很有道理，非常感谢！

博师堂

～をご提案します　→　～をご提案。→　「～をご提案」+です　
～（を）ご提案です。

折れたラケットと使い終わって捨てるシャトルの使い方ご提案です。
红色部分的短句省略了助词，如果填助词，1.は　2..が　3.を　4.に　哪个最合适？

175102490

「提案」既是名词又是三类动词
看成动词时，「～をご提案する」没问题
看成名词时，「～をご提案です」却又带上了宾语

这样看来，「勧め」与「提案」出现同样的问题了
看成动词时，「～をお勧めする」没问题
看成名词时，「～をお勧めです」却又带上了宾语

除了这两词以外，对于一般的三类动词不知道是否也存在这一问题呢？
为此，我随便找了个三类动词「報告」，以「を報告です」作为关键字检索
获得约 387,000 条结果 请点这里查看
又随便找了个三类动词「相談」，以「を相談です」作为关键字检索
获得约 664,000 条结果 请点这里查看

糊涂啦！不能说几十万条用法都是错的吧？
难道三类动词具有特权？说话人把它看成动词时就用 ○○する
说话人把它看成名词时就用 ○○です ，不过这个名词还能带上自己的宾语！
奇怪的语法啊……

trazeguet

看得糊里糊涂的
我认为~~がお勧めです最自然

博师堂

回复 19# 175102490


我在17楼已经解释了「～をご提案です」的演变过程了。
这一语言现象并非仅限于サ変動詞，其他类动词也一样，结果就是お+動詞ます形+です。例：
～をお捜しです。～をお書きです。等。

GDPGDP

本来很简单的问题，被某些人复杂化了

175102490

回复 21# 博师堂

非常感谢您的回答！对于17F的回答当时没怎么看明白，于是没太注意了。
现在清楚了，原来这可以看成 お+動詞ます形+です 的结构。
这样的话，自然可以带上宾语了，而且后面跟着です的。

对于一类动词为 お+動詞ます形去掉ます+です
以「捜す、書く」为例：
        捜します→捜し→お捜しです
        書きます→書き→お書きです
对于三类动词为 お或ご+動詞ます形去掉します+です
以「提案、進め」为例：
        提案します→提案→ご提案です
        進めします→進め→お進めです

那这么说来下面两句话都是正确的，而且意思几乎没什么区别，
        紅葉なら、嵐山をお勧めします
        紅葉なら、嵐山をお進めです

另外，如果说「～を報告です」、「～を相談です」这类说法都没问题的话。
那对于上面的结构，去掉前面的「お」或者「ご」也可以使用了。
再次感谢博师堂さん的回答！这下算是弄懂“名词带宾语”的原因了！
对于我理解错误的地方，请指正，谢谢！

skwin136

175102490 さん　我建议你先把最简单的自谦和敬语形式弄清，就事论事，不要在一个问题再套入些别的问题，那样你会越弄越乱，通过你的推论（～を報告です、～を相談です）可以看出你已经弄得很乱了．

175102490

首先说明「～を報告です」、「～を相談です」不是我推出来的，
这类结构网络里有几十万条
「～を報告です」请点这里查看
「～を相談です」请点这里查看

把「～を報告です」、「～を相談です」
与「～をご提案です」「～をお進めです」对比一下
如果他们都是正确的用法，我觉得：
对于结构 お或ご+動詞ます形去掉します+です
去掉前面的 お或ご 得到结构 動詞ます形去掉します+です 以后也应该没问题。
不然的话，「～を報告です」、「～を相談です」又该看成什么结构呢？

175102490

为了弄清去掉「お」或「ご」以后的句子是不是成了病句，
我特地从教材里找出了以下几个例子：

私が部長のかばんをお持ちします（自谦）
私が部長のかばんを持ちします
社長からのお土産（尊他）
社長からの土産
先生からのご連絡（尊他）
先生からの連絡
社長へのお土産（自谦）
社長への土産
先生へのご連絡（自谦）
先生への連絡

虽然去掉了「お」或「ご」，但是仍旧正确！
虽然失去了尊他或自谦的表达意义，但句子并没因此就成了病句。
当然，也许有些句子不行。

同样「紅葉なら、嵐山をお勧めします」
改成「紅葉なら、嵐山を勧めします」以后，也找不到理由来认定它是一条病句吧？
另外，通过网络搜索不带「お」的「を勧めします」，结果竟达100多万条。
请点这里查看不带「お」的「勧めします」

soukan88

本来挺简单的问题，弄得越来越复杂。
从新在给你屡一遍。


紅葉なら、嵐山をお勧めします→OK （这个已经很清楚了吧）
紅葉なら、嵐山をお勧めます→NG （这个也已经很清楚了吧）

紅葉なら、嵐山をお勧めです。→NG （对这个文有疑问？）

对上面的对错如有疑问，可参考下面这个网站。回答的很清楚。

http://oshiete.goo.ne.jp/qa/5883881.html


追伸：
相关的敬语用法

お＋動詞連用形＋する
ご＋名詞＋する
「我为您做」的意思
例：
お荷物をお持ちします
ご案内します


お＋動詞連用形＋だ
ご＋名詞＋だ
「您」的意思
例：
大阪にお泊りです
本社にご栄転だそうです。

soukan88

「～をご提案です」について

关于这个问题，也请教了几位日本人教师，要使用「～をご提案です」需要有语境。如第三者的提案。
一般使用的是「～のご提案です」。


先把回答贴出来，大家参考。
现在只有两个人回答，如有新的内容，在另行补充。

質問：
美味しいおさかな料理をご提案です
美味しいおさかな料理をご提案いたします

上記の二つの文は両方とも正しいと思いますが、
このような、尊敬語を使うか、謙譲語を使うか、使い分けがないでしょうか。

教えていただけませんか。
よろしくお願いします。

ネットで「をご提案です」で検索したら、一杯でるけど、困惑しています。
教えていただけませんか

http://www.google.co.jp/search?h ... mp;oq=&gs_rfai=


回答１：
名詞と動詞の扱いの違いがまだお解かりでないようです。

「提案いたします 」は他動詞ですから「を格」をとることができます。
よって、
2）美味しいおさかな料理をご提案いたします
は正しい文章です。

「提案です」は名詞文ですから「を格」は通常不適格です。
1）美味しいおさかな料理をご提案です
これは第三者の提案についてという文脈がない限り不自然です。

1')　美味しいおさかな料理のご提案です
これならば自然になります。

1）が可能な文脈の例を挙げましょう。
1'')　今度の宴会の料理について、社長が美味しいおさかな料理をご提案です

お示しの検索ページ、最初の１ページだけとりあえず拝見しました。
情けないことながら「すべて誤用です」としか言いようがありません。



回答２：
「美味しいおさかな料理をご提案いたします」は正しいですが、
「美味しいおさかな料理をご提案です」は間違いです。
「美味しいおさかな料理のご提案です」が正しい言い方です。

尊敬語を使うか謙譲語を使うかは、使っている動詞が自分のことか相手のことかで使い分けます。相手のことなら尊敬語、自分のことなら謙譲語です。


検索していっぱい出たからといって、正しい訳ではありません。それだけ間違って書いている人がいるというだけのことに過ぎません。「～を・・・です」という言い回しは、日本語にはありません。明らかに間違いです。




最后，
博师堂 在17楼给出的选择题，最正确的是「の」、可惜没有，
但「が」也可以，

当答案不统一时，最好请教日本人，而且最好是日本人教师。
我本身也经常答错，所以对我的回答也不要太过于相信。

175102490

对于句子「紅葉なら、嵐山をお進めです」
被改成了「紅葉なら、嵐山がお勧めです」
到底还是应验了 15F 的“「お勧めです」名词文前面接「が」”的说法了。

「～を・・・です」という言い回しは、日本語にはありません。明らかに間違いです。
这句话是说，所有类似于「～をお進めです」、「～をご提案です」都是错的了？
有点不可思议啊！网络里那几十万条例句，没一条正确的？

博师堂

一个很多人使用的语言现象被指责为错误的，这样的事情并不鲜见。对于我们来说，问题是对这种语言现象的解释，这才是语法的职责。是对是错没有意义，因为这并不是我们生造出来的东西，而我们却要在现实中无数次地面对它。

版主不妨再去问日本人3个问题：
1. おいしいおさかな料理をお薦め。是否正确？
2. おいしいおさかな料理お薦め。这里省略的助词是「を」还是「の」还是「が」？
3. 「の」什么场合可以省略，什么场合不可以省略？

最重要的是问问日本人，为什么会出现～をお勧めです这样的语言现象。
如果没有人能够解释清楚，却要说这是错误的，即使他是日本人，你完全有理由让他闭嘴。

回答版主的日本人完全在无视版主的提问，可谓答非所问。
版主提问的关键应该是：
ネットで「をご提案です」で検索したら、一杯でるけど、困惑しています。
教えていただけませんか
http://www.google.co.jp/search?h ... mp;oq=&gs_rfai=

版主，对照你自己的提问，你认为得到满意的回答了吗？你的困惑消除了吗？如果你认为困惑消除了，那就请你解释一下「をご提案です」为什么一杯でる！