まえに和までに 两者之间是否可以通用？

lozswx

我有一个疑问是，まえに和までに 两者之间是否可以通用？

因为正好学到时间N
                       Nの       +まえに  V0…在什么之前，做什么事…
                 V原形

Q1：又想到以前用到过的  __ までに（此处底线处，前面可以放什么词性，规则同上吗？？？？）

像以下这两个句子，是否可以互通有无。
自造~> 1、明日まえに レポ－トを出します  （这也不知有没有写错…或是…明日のまえに レポ－トを出します）  
       2、明日までに レポ－トを出します   "到"明天之前交出报告


      1、寝るまえに. 本をよみます   睡觉之前读书。
自造~>2、寝るまでに. 本をよみます（这不知有没有写错…还是…寝ることまでに. 本をよみます？）

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Q2、為何答案是a呢，c難道不行？
ミラ－さんは (a、きっと b、ぜひ c、だいたい)  くると 思います.   答案：是a
中譯是…我想米勒先生(一定)會來【順便一提，這個有翻對嗎？…思います的人是我（推測的人是我、不是米勒先生）…因為上課
        的時候顧著抄，但好像聽到老師說可以翻成這兩種（不確定）】
        或米勒先生一定想要來

刪去了b，我選了c。因為有思います…我想有推測的意思，所以選了"だいたい"
中譯是：米勒先生大概想要來…
        或我想米勒先生大概會來…


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Q3、為什麼答案b不行呢？
英語が （a、たくさん  b、よく  c、全然） わかります.   答案是a~
扣去c~~只剩a和b。而我覺得a和b感覺都可以耶！
但是以前老師說たくさん大多表示数量…、而よく是表示程度副詞
以前課本的例句：シュミットさんは英語が よく  わかります.~~>所以如果要選的話，還是選b…才対吧？

lozswx

可是我主要的问题是想问…一样的句子，までに和まえに是否互通有无！
例句只是我拿出来交换使用看看。

Q1：又想到以前用到过的 __ までに（此处底线处，前面可以放什么词性，规则同上吗？？？？）
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自造~> 1、明日まえに レポ－トを出します
2、明日までに レポ－トを出します "到"明天之前交出报告

1的语法上没有错，但不这么说~　　☆☆～>这是什么意思？
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自造~>2、寝るまでに. 本をよみます（这不知有没有写错…还是…寝ることまでに. 本をよみます？）2是不对的
那要怎么改成对的？（必须用までに）

subaru_1

○○まえに：想说的是○○之前的一段时间里发生的事或存在的状态。当然，还有一个意思是「○○のまえに」在○○的前面。

○○まで：强调动作或某种状态持续到○○发生时改变。

○○までに：强调动作或某种状态在○○发生之前改变。

寝るまえに. 本をよみます。 睡觉之前读书。
寝るまで本を読みました。看书一直看到睡觉。
寝るまで本を読みました。×

[ 本帖最后由 subaru_1 于 2007-5-26 10:46 编辑 ]

kirov

寝るまで本を読みました。看书一直看到睡觉。
寝るまで本を読みました。×

以上，神仙也看不懂了，这到底是对还是不对？

subaru_1

原帖由 kirov 于 2007-5-26 10:49 发表
寝るまで本を読みました。看书一直看到睡觉。
寝るまで本を読みました。×

以上，神仙也看不懂了，这到底是对还是不对？

打错了，不好意思
寝るまでに本を読みました。×

lozswx

研究一下…
○○まえに：想说的是【○○之前】的一段时间里【发生的事或存在的状态】。当然，还有一个意思是“○○のまえに”在○○的前面。
○○までに：强调【动作或某种状态】在【○○发生之前】改变。
看了以上这两个意思，怎么看感觉还是很类似…语感有点不同，但意思是一样的。
1、明日まえに レポ－トを出します （这也不知有没有写错…或是…明日のまえに レポ－トを出します） 明天之前交报告
2、明日までに レポ－トを出します "到"明天之前交出报告
明天之前交报告
"到"明天之前交出报告

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
まえに前面可以放这些词性…

时间
☆Nの～比较特别要加の，因为Ｎ＋の＋Ｎ
V原形

那までに呢？它的规则是和まえに一样的嘛？
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

顺便问一下喔。寝るまで本を读みました。看书一直看到睡觉。→这句话是对的？　　　　动词摆まで前面…
那不是要先动词名词化？（个人的推测…）
N原形＋こと，寝ることまで本を读みました



我觉得我有点吹毛求庇说~"~，不过有问题卡着蛮讨厌的…这里的人回答的还蛮快的说…︿．︿

[ 本帖最后由 lozswx 于 2007-5-26 12:26 编辑 ]

subaru_1

再研究一下...........................................

○○まえに：强调○○之前的时间段里干什么或有什么。まえに还有一个意思是在什么前面，如目の前に。
○○までに：强调某个动作或某种状态在○○之前改变或必须改变。

１、4時まえに レポ－トを書いていました。 4点之前在写报告。
2、4時までに レポ－トを出しました。4点之前报告已经交了。


顺便问一下喔。寝るまで本を读みました。看书一直看到睡觉。→这句话是对的？　　　　动词摆まで前面…
那不是要先动词名词化？（个人的推测…）


寝るまで＝寝る時まで（口语化）

looseboy

看了上面的回帖，我想纠正一点诸位都犯的错误，下面我举例说明

1、明日まえに レポ－トを出します  （这也不知有没有写错…或是…明日のまえに レポ－トを出します）  
       2、明日までに レポ－トを出します   "到"明天之前交出报告

其中第一种说法的解释没有错，但是第二种说法明显已经错误了，并不是到明天之前交出报告的意思，正确的应该是“到明天为止提出报告”。也就是说明天提出报告也是可以的。第一句和第二句整整相差一天的时间。所以在日本的日常生活中，两者对时间的表示完全是不可以互换的，时间表示的范围完全不同。

[ 本帖最后由 looseboy 于 2007-5-26 19:36 编辑 ]

looseboy

だいたい作为副词，有三种意思：

1)ほとんど全体に及んでいるさま。細部は別にして、主要な点に関してはそうであるさま。たいてい。
「―できた」「―当たっている」
(2)ほぼ、その程度・見当であるさま。
「―五百人くらい」
(3)大ざっぱに考えて。そもそも。一体。
「―お前が悪い」「―この話は向こうから言い出したものだ」

不管是从意思上说，还是从日语的语感上来说，だいたい都不合适，特别是语感上，だいたい直接就被排除了

looseboy

「たくさんわかります」这种说话是存在但，但是也要看主语是什么。「英語がたくさんわかります」这种用法就是错误的。（读起来不觉得别扭吗？）如果改成「英語の単語がたくさんわかります」那么这还说的通。从语感和表意上来看，这道题目怎么都是应该选「よく」才是最合适的。
　

lozswx

2、明日までに レポ－トを出します "到"明天之前交出报告
　　但是第二种说法明显已经错误了
　【所以在日本的日常生活中，两者对时间的表示完全是不可以互换的，时间表示的范围完全不同。】第一句和第二句整整相差一天的时间
　　
　其实这句翻译是课本解答翻译的…它是翻：明天之前交出报告（我自己翻多加一个”到”）
　虽然说我觉得你讲的很有道理，因为…（3时から 5时まで 动きます）工作3点【到5点】~>   包括5点
  但是，难道课本中译解答写错了？！（虽然有这个可能…）
  


这段…ほとんど全体に及んでいるさま。细部は别にして、主要な点に关してはそうであるさま。たいてい。
为什么是写日文@@ ，这样我看不懂说…!!(我还在学初级下…单字学不多）
だいたい（词性：名；副）
：大概、大致上、本来。

英语が よく わかります~>我也觉得是よく~回去再对看看别人的答案好了，我可能抄错了！
以前就常觉得这些副词好像都可以一起用，所以有特别记起来。よく→程度副词    たくさん→"通常"用于数量

就中文来说，我觉得很顺说
ミラ－さんは だいたい  くると 思います
米勒先生大概想要来…或我想米勒先生大概会来…

[ 本帖最后由 lozswx 于 2007-5-27 11:10 编辑 ]

looseboy

怎么说呢，我在日本上大学的时候，凡是老师说○○日まで、レポートを出す、那么截止到那一天都是可以的，我想这可能是一种习惯吧。至于だいたい我只能说是一种语感了，我确实想不出什么好的解释来