中文问题 “的”的位置以及其解释

金泽

本人在这冒问中文问题，请大家帮帮我。

1-a;我是在车站打的票。
1-b;我是在车站打票的。

2-a;我是坐火车去的上海。
2-b;我是坐火车去上海的。

3-a;你什么时候来的北京?
3-b;你什么时候来北京的?

上面的三个句子a和b都有什么区别?
另外，我学过“是……的”表示强调，那么上面的每个句子都强调什么?

先谢啦~

blacksheep630

三个句子一样，我就提取例句2来分析吧~
    2-a;我是坐火车去的上海。
光看这个句子很难看清楚强调什么，那想想当被提了一个什么问后会回答这句话？
答案是
你是怎么（坐什么）去的上海
这个句子有个东西是被固定的，那就是“上海”
所以这个句子所强调的是“坐火车”
即强调“是坐的火车”，“不是坐船或飞机什么的”

同理
2-b;我是坐火车去上海的。
的问题可能性有两个：
1，你是坐火车去哪儿的？
2，你是坐什么去上海的？
可见这个句子强调的东西或者是“坐火车”，或也可以是“上海”

总结
该句型强调的是“是”和“的”中间的部分。
ただし，
中间的部分有两个成分的时候，
根据提问所强调的成分不同，
没有提问时，
所强调的是两个成分中的任何一个。

完毕

blacksheep630

另外例句3是个特殊疑问句
它的强调大于“是。。。的”的强调，
所以强调的是被问的成分。

可以把特殊疑问句改成
3-a;我是昨天来的北京
3-b;我是昨天来北京的
来分析
这个就和上面的分析一样了~

lucky_gjy

ls很强大，中文系毕业的？或者有教授中文的经验？
不知道普通的语文老师能不能回答出来的说（当初读书偶怎么就没想过问问老师这个）

阿门

助词“的”用法十分广泛，可以用以表示修饰关系作结构助词，这是主要用途；可以放于句末表示肯定语气作语气助词。此外，还有以下几种用法：
1.主谓之间主谓关系变成名词性偏正结构。例如：他的走很明智。“他走”变成“他的走”。
2.“的”字结构。如“白的”、“图书馆的”。
3.指人的名词代词和指职务身份的名词之间表职务或身份。例：“今天他的主持。”相当于“今天他是主持。”
4.用在两个同类词或词组的后边表示“等等、之类”。如“他去商店买些笔、纸什么的。”
5.谓语动词后面作动态助词。用以帮助表示动作的状态。如“他昨天到的北京。”

1a是5的用法；1b是4的用法。

金泽

>blacksheep630桑
hm......还是不太明白，那么什么样的情况下用“你什么时候来的北京?”来问? 用“你什么时候来北京的?”的又是什么样的情况呢?能举个例子吗?
谢谢


>阿门桑
＞5.谓语动词后面作动态助词。用以帮助表示动作的状态。如“他昨天到的北京。”
“他昨天到的北京。”和“他昨天到了北京”有什么不同?
谢谢

wumch

是……的 表示强调
动词+的 强调动词，动作
名词+的 强调名词
我是坐火车去的上海。 （座的是火车，不是汽车，飞机等等）
我是坐火车去上海的。 （去的是上海，不是北京，广州等等）

在一般情况下，跟朋友见面了，问“你什么时候来的北京?”和“你什么时候来北京的?”无太大区别。
还可以省略为“你什么时候来的?”。
如果一定要分出区别来，我以为：
“你什么时候来的北京?” 非常想强调什么时候，接下来的对话有可能是“上周怎么没来？等等”
“你什么时候来北京的?” 非常想强调北京，接下来的对话又可能是“怎么没去上海？等等”

同理，“他昨天到的北京。”和“他昨天到了北京”也无太大区别。

个人意见，仅做参考

lucky_gjy

到的和到了的区别，我感觉就和へ和に的区别的感觉，不过又不是完全相同
“到了”感觉上更强调已经在北京了，到的对地点没什么强调的感觉，可能更关注前面的时间
没有前面几个说的那么深刻，抱歉。只是一个中国人的感觉，不够系统

blacksheep630

原帖由 lucky_gjy 于 2008-4-14 10:37 发表
ls很强大，中文系毕业的？或者有教授中文的经验？
不知道普通的语文老师能不能回答出来的说（当初读书偶怎么就没想过问问老师这个）

俺是学工科的。。。

blacksheep630

原帖由 金泽 于 2008-4-14 16:07 发表
>blacksheep630桑
hm......还是不太明白，那么什么样的情况下用“你什么时候来的北京?”来问? 用“你什么时候来北京的?”的又是什么样的情况呢?能举个例子吗?
谢谢

至于什么时候用哪个，正如wumch 桑所说的“在一般情况下，无太大区别。”
因为按照我的理论，强调的只是“一个成分or两个成分中的一个成分”
只要不是机器人或者极其咬文嚼字的人，应该听不出区别的。

你要是教外国人汉语的话，你可以先给他这样解释一下，
然后说这是一种语感，是必须经过长年累月的生活经验和无数次会话后才能慢慢体会的。
是一个感觉由模糊到清晰的过程，是一个过程，不是用语言能够说清楚的，
就好像味道无法用语言说清楚一样。。。

wumch

原帖由 blacksheep630 于 2008-4-15 15:15 发表


这是一种语感，是必须经过长年累月的生活经验和无数次会话后才能慢慢体会的。

完全同意

阿门

原帖由 金泽 于 2008-4-14 16:07 发表


阿门桑
＞5.谓语动词后面作动态助词。用以 ...

侧重点不同：
“他昨天到的北京。”是强调到的时间，是回答“他什么时候来北京？”
“他昨天到了北京。”是客观叙述，回答“他有没有到北京？”

山野屏风

中文里，读一个句子的时候，重音放在哪个字上与想强调内容有直接关系。

记得老师教过这样一句话：把大碗给我拿来。
每个字或词作为重音读的话，意思是不一样的。不信自己试试吧。
把~~拿来：拿过来，不要扔过来或踢过来
大：不要小的，要那个大的
碗：不要拿其他的盘子哦
给我：不要给别人，是给我！
类似的很多。所以要看说话的人想强调什么。

楼主的前两个问题和上面说得很类似。都是在强调，但强调的侧重词句我认为依说话人语调而异。
第三句略有不同。
3-a;你什么时候来的北京?    ===强调的是“什么时候”，问话的人明显知道“你”已经在北京。
3-b;你什么时候来北京的?  ====强调的是“来北京”，意思似乎可以理解为“来北京怎么没告诉我？”或“你怎么也在北京？”

（仅供参考）

金泽

谢谢大家，我知道了，这个问题先不要放在心上，是不是？
但愿总会有一天会感觉到他们的区别。

原帖由 blacksheep630 于 2008-4-15 14:15 发表
你要是教外国人汉语的话，你可以先给他这样解释一下，

我就是学汉语的外国人呢！！

fifey

我的天啊你们都太强了，我看那三组句子都晕了，你们还能解释出来。
中文真难啊~~