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[其他问题] 我こそ第六天より来たれ真魔王なり

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发表于 2010-7-10 10:48:05 | 显示全部楼层 |阅读模式
来たれ是什么意思?   原型是不是来る? 为什么要用命令型?
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发表于 2010-7-10 11:18:42 | 显示全部楼层
辞書形:来たる
命令形:来たれ
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发表于 2010-7-10 11:19:54 | 显示全部楼层
きたる 【来る】


(動ラ五[四])
〔補説〕 「来(き)到(いた)る」の転か。「来たる」とも書く
[1] くる。やってくる。

・ 我が町へ首相きたる



[2] 古くなって役に立たなくなる。傷む。

・ 少しきたつた小袖をうちかけ〔出典: 洒落本・青楼昼之世界錦之裏〕  

[3] 異性に心を奪われる。ほれこむ。参る。
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 楼主| 发表于 2010-7-10 11:27:24 | 显示全部楼层
谢谢版主

但是来たれ 为什么后面直接接名词? 这是什么用法?
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发表于 2010-7-10 11:45:22 | 显示全部楼层
連体形+名詞
网上有这么一句话,与原文差不多
きたれ新入部員の巻

也称为「名詞修飾」
メガネをかけている人
あそこで話している人
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发表于 2010-7-10 11:58:33 | 显示全部楼层
本帖最后由 Gavin1705 于 2010-7-10 12:02 编辑

比较古老的说法而已。在一些艺术表现中有时用。如果这是漫画中的用于,那多半是用来衬托角色的古人身份的。用现在的语法来分析它并不合适。就像用现在的中文语法来套文言文一样。

但根据意思的话这里应该不是命令行,应该就是作为一种名词化的过去式来用的。

应该就等于【我こそ第六天より来た真魔王なり。】

至于这个用的语法是什么语法,还请对日文诗词古文有造诣的高手分析一下。
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发表于 2010-7-10 12:23:49 | 显示全部楼层
文言用法,对文言不感兴趣可以不必深究。

来たる在文言中属于四段活用(相当于现代日语的五段没用),这里的来たれ是它的已然形(其部分用法相当于现代日语的假定形)。之所以这里要用已然形是因为前面出现了系助词こそ,按文言文法必须用已然形结句。
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发表于 2010-7-10 13:55:00 | 显示全部楼层
可能字幕有问题。我查了一下,网络里还存在另外一种字幕:
  「我こそは第六天より来たりし魔王なり」
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发表于 2010-7-10 16:27:37 | 显示全部楼层
こそ+已然形 暂且承认前面的事实,接下来叙述与其相对的事实
一般用こそあれ,こそすれ的形式。
不过放这里好像解释不太通
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发表于 2010-7-10 18:58:38 | 显示全部楼层
http://www.tudou.com/playlist/pl ... =29663289&cid=9
从第13秒开始就可以听到这句台词了。
「天下布武!我こそは第六天より・・・」这里面绝对有一个「は」,
后面我听不出来了。
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 楼主| 发表于 2010-7-10 21:37:45 | 显示全部楼层
是  我こそは第六天より来たれ真魔王なり
后来我发现了  但是觉得有没有应该有可以  就没说
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发表于 2010-7-10 21:44:11 | 显示全部楼层
×「我こそは第六天より来たれ真魔王なり」←「来たれ」は間違い

〇 我こそは第六天より来たりし真魔王なり 
〇 我こそは第六天より来たる真魔王なり

「来(き)たりし」「来(き)たる」=どちらも「来た」の意味

尚、「我こそは」の「は」はあってもなくてもどちらでもいい。「は」は省略可能。
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发表于 2010-7-10 22:48:56 | 显示全部楼层
另外,这个句子结句为什么不用动词终止形?
「魔王なり」应该是“变成魔王”,
这么说是到了这边以后,才开始占山称王的?
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发表于 2010-7-10 23:01:24 | 显示全部楼层
本帖最后由 melanie 于 2010-7-10 23:05 编辑

「なり」=である。 断定を表す。古語。

我こそは第六天より来たりし真魔王なり 
=私こそ第六天から来た真魔王である

なり
[助動][なら|なり・に|なり|なる|なれ|なれ]
《格助詞「に」+ラ変動詞「あり」の音変化》
体言および体言に準じるもの、活用語の連体形、形容動詞の語幹、助詞「と」「て」「ば」などに付く。

1 断定の意を表す。…だ。…である。

[ 大辞泉 提供:JapanKnowledge ]

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发表于 2010-7-11 08:04:52 | 显示全部楼层
网上查了一下,是「来たれし」、LZ漏打个「し」

我こそは第六天より来たれし魔王なり

http://lipcre.sakura.ne.jp/diary/2009/basara1.htm



但问了几个日本人,「来たれし」说不通,还得是melanie さん 的解释是正确的。

「来たりし」是正确的。

亥,这种游戏里的语言真的很烦啊,
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